La vida en Ciudad Real

Hace hoy dos semanas que estoy aquí en Ciudad Real, y si bien es temprano para andar sacando conclusiones y tal, voy a tirar mis primeras ideas sobre lo que se siente vivir acá.

Para hacer un poco la gran Melli, acá va casi un análisis FODA:

¿En qué se parece a Montevideo?

Negativo

1. Construcciones: las construcciones antiguas se fueron cambiando por otras más nuevas, que en realidad no difieren mucho a las que estamos acostumbrados en Uruguay. Lo considero negativo pues mucha de la magia de los pueblos y ciudades pequeñas de aquí la tienen en parte por las edificaciones del año 1200 o 1300 y pico.
2. Servicio de autobuses. He escuchado a mucha gente quejarse por la imprecisión de los autobuses (ni ómnibus, ni colectivos, ni bondis, acá son autobuses). Por suerte no pienso usarlos para nada en ningún momento :)

Positivo

1. La gente es amable y afectiva. Hasta ahora todas las personas que he conocido me han tratado muy bien.
2. Hay una gran oferta de bares, lugares para comer, salir, etc. En realidad para el tamaño de la ciudad creo que es mucho mayor la oferta aquí, y mayor variedad.

¿En qué no se parece?

Negativo

1. No hay rambla. Suena cursi, pero seguro que en algún momento la voy a extrañar. Lo bueno es tener amigos en Málaga, que es de lo más cerca que tengo el mar aquí.
2. Llaves de luz del baño afuera. Esto veo que es costumbre, en todos lados se acostumbra a hacer eso así, y creo que no me agrada.
3. Muy pocas calles tienen carteles con el nombre, o sea, una vez q te perdés no hay remedio, por más mapa que tengas es difícil ubicarte en el mapa. Además la ciudad no tiene dos calles paralelas (creo que hay una demostración geométrica y todo).
4. No se organizan carreras. Algo que me gusta mucho es correr, y en particular en carreras de estas típicas de 10kms y tal, y aquí parece que no se organizan. Voy a tener que buscar en ciudades cercanas.
5. Ciudad Real no es una ciudad muy turística ni atractiva en el sentido que no tiene cosas interesantes a conocer. Lo bueno es que cerca hay bastantes lugares, y posibilidades de moverse (aunque bastante caro).
6. Muchas palabras distintas, muchas! Hace un par de días decidí comenzar a anotarlas en una libreta, a modo de aprenderlas bien, pues la barrera de lenguaje me está matando jeje.

Positivo

1. Hay gran variedad de productos y comestibles a precios accesibles en los supermercados, como para tener comidas variadas y no caer en la suerte de la inventiva o el gasto excesivo.
2. Puertas hacia afuera. Al estilo americano, en la mayoría de los lugares las puertas abren hacia afuera. En Uruguay creo que sólo en Zona América y en el Latu están diseñadas así las puertas. Esto tiene el beneficio de que en situación de emergencia, si muchas personas intentan salir rápidamente de un lugar es más probable que la puerta se abra más fácil hacia afuera, que si muchos están empujando sobre la puerta y uno la intenta abrir hacia adentro.
3. Llaves de luz grandes. No existen interruptores pequeños (de 1cm por 2cm aprox como hay en Uruguay). Acá todos los interruptores de luz en todos lados son iguales, y miden como 5 cm por 5 cms. Imposible errarle al botón!
4. Enchufes schuko: es como que estandarizaron los enchufes, entonces en todos lados hay de esas entradas, es difícil encontrar una distinta. Esto está muy bueno pues no hay que andar con adaptadores y tal, el tema es que el laptop me lo compré en USA, y el enchufe que tengo es americano, y el adaptador que tenía me servía en Uruguay (que no hay estándar de nada para esto) y acá no me servía. Tuve que comprar otro cable para el cargador del laptop, pues tampoco es fácil encontrar adaptadores.
5. Hay buenas políticas de reciclaje. No todo el mundo las sigue, pero al menos se da la posibilidad de tirar la basura en distintos tarros. Se puede separar plásticos, vidrios, orgánico, papel y cartón, del resto. Por otra parte en todos los supermercados hay un lugar donde depositar las pilas y baterías gastadas.
6. Casi todas las calles tienen para que pasen bien las sillas de ruedas. Eso me llamó mucho la atención. En Montevideo puede pasar que en una esquina pueda bajar a la calle, y al cruzar la calle no haya lugar para volver a subir al cordón!
7. El tránsito parece bien ordenado, al menos como peatón uno se siente seguro andando por la calle. Creo que por ahora no pasa lo mismo con las bicicletas, hay pocas bicisendas, pero se está trabajando en eso por lo que veo.
8. Ciudad pequeña y completa: ayer en bicicleta tardé 1 hora en dar la vuelta a la ciudad. Tiene 20 veces menos habitantes que Montevideo, pero es sumamente completa en el sentido que cuenta con todo tipo de servicios. En tal caso que algo no se pueda hacer aquí a 200kms está Madrid, pero por ahora no he visto que falte nada.

Obviamente se me escapan muchas cosas, estos son algunos apuntes nada más.

Alguno tal vez se pregunte "qué necesidad de comparar con Montevideo?" ... pero es como la mejor forma de sacar una conclusión que encontré, pues es el punto de referencia que tengo, pues ahí he vivido los últimos 8 años.

Dejo para otro post las diferencias entre la FIng y la UCLM que también son muchas.

Como conclusión, me está gustando mucho vivir acá, creo que es una ciudad muy propicia para los objetivos que tengo, o sea, el lugar de estudio y trabajo está muy bueno, es una ciudad que está bien ubicada como para viajar a otros puntos de Europa, y la gente y la calidad de vida son muy buenas.

Para el que le interese leer un poco de la historia de la ciudad, aquí podrán encontrar algo.

Primer fin de semana: Málaga y más

Como estaba previsto el primer fin de semana me fui a visitar al amigo Paolo en Málaga. Para ello tomé el AVE, que es un tren de alta velocidad el cual llega a los 300kms/h. Conocí a su novia Sam, una genia, nos esperó con el mate pronto.

Nos fuimos con los padres de Pao a la mañana del sábado bien temprano hacia Jerez por la costa (pasando cerca de Gibraltar), para ver el entrenamiento de Fórmula 1 donde a menos de 15 metros de mi pasó Michael Schumacher, Alonso, Hamilton y unos cuantos más, a más de 200kms/h. Estremece el ruido de esos motores, qué bueno debe estar ir a una carrera, donde a todo eso se le suma la pelea por cruzarse, robar espacios, llegar primero.

Como el amigo Max es tan fanático de F1, y especialmente de Mercedes, no me importó cuánto iba a salir, pero lo tenía que hacer. Lo llamé por teléfono cuando Schumacher estaba pasando, cosa de que el ruido de ese motor explotando a full no nos dejara casi oír nuestras voces. Me alegro que te haya gustado Max! sabía que así sería.

A la vuelta pasamos por un hermoso pueblo llamado Ronda, entre las montañas, frente a un precipicio enorme, lleno de turistas de todos lados. Para ir de ahí otra vez a la costa se pasa por unos senderos a la falda de las montañas que hacen el paisaje no solo lindo sino lleno de adrenalina.

Y hablando de eso, Pao me sacó a dar una vuelta en su motito, una Suzuki de 750cc que estremece el ruido de su rugir, así como su andar.

El domingo visitamos otro amigo (el Seba) que está en un pueblito cercano a Granada. Así fue que viajamos por Andalucía, viendo de cerca la Sierra Nevada.

Una anécdota muy buena. Fuimos a cenar el sábado a Fuengirola, cerca de Málaga. Pedimos comida y el diálogo con la moza se dio así:

Fede: ok, vamos a ordenar x, y, z, w con poco picante, ok?

Moza: ok, sha se los traigo.

Fede: vos no sos de España, no?

Moza: no .. soy uruguasha (con cara de "ya se que sos porteño")

Fede:andá! (sacando la Cédula) mirá, yo también

Moza: ahh mirá, pero no soy de Montevideo, soy de Atlántida

Fede: que!!!!!! yo también!

Moza: en serio?

...

Fede: (pregunté la edad y es un poquito mayor que yo)

...

Fede: no conoces a Pablo (el que se me ocurrió que es un poco mayor que yo)

Moza: maso, soy amiga de la hermana

Fede: de Vivi?

Moza: si, somos amigas

Fede: ja! es mi concuñada

Moza: O_o

Fede: O_O

Uruguay es realmente un pañuelo, pero está desparramado por el mundo, y es igual así de fácil encontrar gente conectada de alguna forma. (esto se lo dedico a Gustavito, que una vez me dijo "vos si te vas a escalar el Everest vas a encontrar un conocido")

De UdelaR en Montevideo a UCLM en Ciudad Real

Hace muchos años estoy con la idea de hacer una maestría o doctorado, y finalmente luego de tantas ganas y esfuerzo (mio y de amigos) se dio, me vine a estudiar a España, a la Universidad de Castilla-La Mancha, con una beca de la ANII, a la ciudad de Ciudad Real.

Espero de esta forma profundizar mis conocimientos en testing, que vengo trabajando hace casi 6 años. Espero conocer otras fronteras, otros lugares, otras culturas, otras personas. Espero seguir trabajando a la distancia para nuestra querida empresa y potenciar desde acá como sea la vinculación con España, cosa de al volver tener la chance de seguir trabajando donde me gusta, con la gente que me gusta trabajar, de la forma que nos gusta trabajar. Espero volver a ver amigos y gente conocida que tengo en estos lares y hace mucho no veo. Espero volver y seguir mi rumbo con la gente que dejo en Uruguay, que quiero.

Espero ir contando breves resúmenes de las cosas que voy viendo por acá, como para darles mis pareceres, mis sensaciones, y tenerlos un poco informados de las vueltas que doy :)

Argentina y Chile, de norte a sur

Tuvimos la suerte de poder realizar un viaje que hacía mucho tenía ganas de hacer. Argentina y Chile, pasando por muchos puntos en particular, pero sin una ruta muy definida. Al principio estaba planeado hacerlo en bus o a dedo, pero luego salió la compra de la flecha naranja, y haciendo cuentas era más barato ir en auto que en bus, y obviamente el otro montón de beneficios como la flexibilidad de viajar cuando uno quiera, desviarse de la ruta, acceder a lugares que no es tan fácil ir sin vehículo propio, hacer recorridos sin tener que pagar un guía específico que te lleve, poder llevar una parrilla, cañas de pescar, y más cosas sin perjudicar la espalda, etc., etc. Ya tengo un resumen por ahí colgado en fotos que seguramente digan mucho más que las pocas palabras que ponga acá, pero de todos modos lo voy a escribir como para que me quede el apunte. No voy a dar grandes descripciones de los lugares más allá de decir que no me arrepiento de haber ido a ninguno, y obviamente quedaron otro montón por visitar, pero creo que fue todo un éxito, pasamos bien en todos lados, tanto por los lugares como por el viaje entre amigos que fue de punta a punta genial. Además, me saqué las ganas de manejar, hicimos en total unos 19.500 kms en casi 2 meses.

En la imagen se ven los principales puntos, si van al link se puede ver el mapa en mayor detalle.

CAPITULO 1

Con Michel, del 7 de Octubre al 26 de Octubre.

De Montevideo hacia el norte argentino, cruzando al norte chileno, bajando hasta Santiago de Chile.

Voy a tomar un relato de mi querido amigo Michelitus, compañero de la primer parte de los 19.500 kms, y agregarle comentarios míos:

El viaje fue increible. Los paisajes y lugares que hemos vistos fueron deslumbrantes. Empezando en Córdoba, en la sierra de la Calamuchita, pasando por la selva de Tucumán, y las montañas de Salta la linda.

Antes que todo eso, pasamos por Rosario, tierras del amigo Melli el cual me hizo conocer gente que ya son como amigos. Ahí están las mujeres más lindas del mundo, lo mejor de lo mejor! y una ciudad llena de parques y con una conexión con el río muy buena.

Luego rumbeamos a Córdoba para disfrutar de la fiesta de la cerveza en VGB (Villa General Belgrano, uno de los tantos pueblitos típicos alemanes que hay por ahí). Recorrimos muchos pueblitos del norte de Salta que ya son cada vez más populares por las bellezas que los rodean y la historia de pueblos nativos que hay en sus calles, tales como Tilcara, Humahuaca, Iruya, Maimara, Purmamarca, Cachi, Tafi del Valle, etc, etc...

Después el desierto de Atacama es lindo, todo muy árido, seco de verdad (no de gusto dicen que es el más árido del mundo). Ahí pasamos de temperaturas de -10ºC hasta 35ºC o más. Una locura. Nos bañamos en pozos con agua de Geysers, visitamos salares, reservas de flamencos, un lago salado en el que alguien que no sabe nadar (por ejemplo: yo) puede flotar sin más que quedarse quieto (a pesar del caga#o producido por la infinita profundidad del lago!!).

La costa Pacífica fue una bendición despues de tanta cosa seca. Cruzamos América de un lado a otro!! y volvimos a ver lo que más estamos acostumbrados a disfrutar, una extensa y profunda vista a la costa oceánica. Dicen que la gente que está mucho tiempo viviendo entre montañas puede llegar a sufrir de claustrofobia, por no ver el horizonte a lo lejos, no se si es algo innato al ser, o si es algo que nos pasa sólo a los que estamos acostumbrados a divisar muchos kilómetros de paisaje con una sola mirada.

Santiago es una ciudad grande y muy desorganizada, el tránsito es una locura y está mal planificada. De todos modos creo que nos gustó, rodeados siempre por gente muy buena onda. Además, a pocos km hay cosas muy lindas; estuvimos en las primeras montañas nevadas que veíamos y fuimos a Valparaiso, una ciudad puerto muy muy pintoresca.

CAPITULO 2

Con Valerie y Mike, del 23 y 27 de Octubre (respectivamente) al 11 de Noviembre.

De Santiago hacia Mendoza, bajando al borde de la cordillera, cruzando otra vez a Chile para ir a Pucón, y volviendo para hacer el distrito de los Lagos y finializar en Bariloche.

Luego de despedir a Michel dos veces (perdió el avión a la mañana, y se fue en la tarde) quedamos con Val, y al otro día llego Mike (novio de Val) con el que íbamos a emprender parte del recorrido final.

Cruzamos a Mendoza y en el camino "vimos" el Aconcagua (el problema fue climático, estaba nublado y no se veía...). En Mendoza hicimos la típica ruta del vino, degustando distintos extractos de uva intentando mantener el equilibrio en la bicicleta. Poco más al sur, desde San Rafael se accede al Cañón de Atuel, donde se puede apreciar una represa que llena de agua un paisaje de cerros muy hermoso. Además, hicimos rafting en el mismo río! (nivel 2 .. se mide de 1 a 6, excelente para principiantes). De ahí intentamos ir a unas termas naturales en la mitad de las montañas que prometían mucho, pero una pared de nieve de 2 metros tapando la ruta no nos permitió descubrirlo. Seguimos a un pueblo cercano que no era menos lindo, pueblito nuevo, ranchitos muy lindos en la orilla de un lago rodeado de montañas nevadas (obviamente no habían zonas de mayor pobreza en estos pagos).

De ahí a Aluminé, donde comenzó la etapa de pesca con mosca! (el amigo Mike era el experto) todos sacamos alguna que otra trucha, pescando con ese método que hasta ahora sólo había visto en películas. Recorrimos así muchos ríos y lagunas, siempre rodeados de un paisaje distinto, inigualable.

Volvimos a cruzar a Chile, a Pucón, pasando por una ruta bastante complicada entre las montañas, pero justamente eso la hacía tan linda, cruzando entre montañas llenas de vida, llenas de árboles, nieve, aves ... En Pucón (otra Gringo-City) conocimos el Parque Herquehue y el Volcán Villarrica (activo, lo vimos de cerca pero no subimos), y conseguimos termas naturales que queríamos y tanto habíamos buscado.

Volvimos y seguimos recorriendo lagos (toda esa zona se le llama El Distrito de los Lagos) donde visitamos por ejemplo Junín de los Andes, San Martín de los Andes, Villa la Angostura y Bariloche. Entre San Martín y Villa la Angostura está la ruta de los 7 lagos. Entre Villa la Angostura y Bariloche está el gran Lago Nahuel Uapi, en cuya superficie puede entrar la ciudad de Buenos Aires, y alcanza profundidades de casi 500 mts.

Mike se va de Bariloche hacia Alaska en unas 30 horas de viaje :-S

CAPITULO 3

Con Valerie, del 12 Noviembre al 30 de Noviembre.

De Bariloche bajando hacia la costa Atlántica para llegar a Ushuaia, subiendo por Chile a Torres del Paine, volviendo a Argentina por Calafate y Chaltén, para luego rumbear hacia Uruguay no sin antes pasar por Puerto Madryn y Buenos Aires.

Luego de partir de Bariloche fuimos al cerro Tronador, y de ahí seguimos nuestro rumbo al Bolsón, clásico destino hippie (al menos esa es la fama, yo no lo noté mucho). Seguimos con nuestra degustación de cervezas artesanales, y encontramos una muy buenas variedades de la llamada "El Bolsón", pero ninguna igualaría a la que probamos en Villa la Angostura (llamada "Epulafquen"). Visitamos desde ahí el Cañón del Azul, donde hay una formación rocosa que parece estar rajada dejando pasar al río 40 metros debajo.

De ahí nos fuimos al Parque Nacional los Alerces (parece que en todo el parque sólo hay 3 de este tipo de árboles, pero porque ya están casi extintos ... juas).

Cruzamos nuevamente América! logrando así nuestro primer contacto con la Patagonia Argentina, la cual si bien llega a ser calificada como larga, monótona o aburrida, también tiene muchas magias para enamorar al que la recorre. Llegamos finalmente a la costa Atlántica, más que nada porque la ruta está mejor si uno quiere llegar a Ushuaia (lo cual era nuestro próximo destino). En Ushuaia fuimos hasta el Faro del fin del Mundo, y al parque nacional Tierra del Fuego. Cada vez más contacto con la naturaleza, animales silvestres por todos lados de todos tipos, aves enormes y variadas, halcones, ñandúes, chimangos, cóndores, etc, y los cuadrúpedos que se ven por todos lados de ahí en más: guanacos y ovejas.

Cruzamos a Chile para subir hasta Torres del Paine (imponente caminata de 9horas para ver una de las montañas más alucinantes). Luego cruzamos a Argentina para apreciar el parque de los glaciares desde distintos puntos. En el Calafate viendo el Perito Moreno (es una maravilla) y en el Chaltén, aproximándonos al siempre cubierto por nubes "Fits Roy" para ver más glaciares por ahí.

Volvimos a la querida costa Atlántica, despidiéndonos de las montañas nevadas, llegando a otro de los puntos de contacto silvestre: Puerto Madryn. Lo más alucinante es ver ballenas francas del sur, las cuales van a tener cría en la hermosa y tranquila bahía natural, y se quedan por 4 meses entrenando a sus crías... entonces, en el paseo en bote ves madres con sus "pequeños" (cuando nacen ya pesan una tonelada, y las madres pesan entre 50 y 70 mil kilos!!). También fuimos a ver una pingüinera de un millón de individuos (parejas más crias recién nacidas!), elefantes y lobos marinos, cormoranes, y muchas más aves.

Ya habiendo cambiado los 4 neumáticos (los gastamos de tanto ripio) comenzamos el viaje de regreso a casa. Pasamos por Mar del Plata, Buenos Aires (visitando amigos) y finalizando en Atlántida, comiendo un asadito con la familia. Divino todo, incluso con un final feliz :)

Conclusiones:

1. uno no solo aprecia cosas divinas en el viaje, sino que aprende cosas desde geografía, historia, civilizaciones antiguas, ... de lo que no nombré mucho para no aburrir, pues leído no siempre suena divertido. Además, se conoce gente de muchos lugares (de los que se visitan, y extranjeros que están visitando igual que uno).
2. Argentina está muy barato y Chile muy caro. Ciertas ciudades son más caras aún (Pucón, San Pedro de Atacama, etc.), pero valen la pena y siempre hay forma de rescatarse.
3. Viajar en auto fue de lo mejor. Son muchos kms, pero se disfrutan uno a uno, y las posibilidades que da son muy superiores. Además, sale mucho más barato, MUCHO. Viajar por lugares apartados de Argentina en bus es caro y complicado, pues hay lugares donde sólo sale un bus por semana, por lo que el tema de coordinación y planificación entrarían mucho en juego. Nosotros jugamos mucho con la flexibilidad.
4. Elegimos una fecha muy buena para viajar tranqui. No hacía tanto frío ni tanta nieve (excepto por la que conté). Y no nos morimos de calor tampoco tantas veces. En invierno las rutas son más peligrosas además por la escarcha y nieve.
5. Lugares más recomendados / top 5:

• en el norte Argentino, los pueblos de Salta y Tucumán son muy lindos, tranquilos en esta época al menos. Los paisajes de la ruta son fenomenales, la selva! el desierto, todo ahí cerquita el uno el otro.
• si les gusta la pesca, los alrededores de Junín de los Andes están muy buenos, así como los de Aluminé. Pescar rodeado de paisajes impresionantes le agrega otro sabor.
• Torres del Paine es un parque gigante donde las caminatas son muy exigentes, pero devuelven lo que uno da y con creces en cuanto a belleza natural.
• Calafate para ver el Perito Moreno, realmente me impactó ver esa inmensidad de hielo luminoso.
• Puerto Madryn para tener contacto con la naturaleza a full, principalmente animales que no estamos acostumbrados a ver.

Obviamente el viajar dan más ganas de viajar ... así que pronto seguiremos en ruta :)

Qué hacer con los medicamentos usados?

Alguien sabe qué hacer con algún medicamento que usamos y por suerte no necesitamos más, pero nos sobró medio frasco, o un blister entero de pastillas? las dejamos ahí por si tenemos una recaída o hasta que algún día te da por revisar las cosas viejas del botiquín y tirás a la basura todo lo que está vencido??

No se, me parece que se debería hacer algo mejor. Más aún considerando que a mucha gente se le complica acceder a medicamentos que tal vez estamos tirando a la basura.

Me puse a buscar y por ahí encontré algo relacionado al reciclaje de los medicamentos.

Pero lo que yo buscaba era algo más al estilo craigslists o mercadolibre pero para medicamentos usados, o sea, gente que ofrece lo que le sobra (ya sea gratis o a precios mucho más baratos) y gente que publica sus necesidades, por si a alguien se le ocurre ofrecerle directamente según el caso. Incluso una solución sería dentro de estos sitios tener una categoría especial para "salud" con este fin.

Alguien tiene alguna otra idea? algún lugar tal vez donde uno pueda ir y llevar mis medicamentos usados para que los administren y aprovechen sin desperdiciarlos?

Recibir plata del extranjero

Una vez escribí algo sobre una situación opuesta, cómo acceder a nuestro dinero desde el exterior. Ahora quiero centrarme en un problema distinto que es el de cómo recibir plata desde el extranjero.

Por ejemplo, una vez una couchsurfer necesitaba recibir plata desde el exterior, una cantidad suficientemente grande como para que haciendo retiros del cajero sea tarea que lleve muchos días (pues el cajero les da un tope bastante bajo, como de 300 dólares por día). Necesitaba hacer un depósito de plata como garantía para poder alquilar. De ahí que se le ocurrió que podía transferir plata desde su cuenta bancaria por Internet a la mía, y luego yo retirarla en la caja del banco. El tema es que para esto es necesario saber dos identificadores del banco, que digamos que son algo mundial, o sea, cada banco de cada país queda identificado por estos dos códigos. Estos se llaman SWIFT y ABA.

Aprovecho para pasarles los datos del BROU que es el que yo necesitaba. Se pueden obtener preguntando en el banco, aunque vi lugares en Internet que cobran para dar esta información.

SWIFT del BROU: BROUUYMM

ABA del BROU: 026003324

Alguno tiene otra estrategia como para solucionar la situación dada?

Bolsas Plásticas (v.3.0)

Vuelvo luego de tanto tiempo a escribir algo en este blog. Hace poco hice un viaje por Argentina y Chile y algo que me sorprendió (alegremente) en algunas ciudades del interior de Argentina, es que hay cierta regulación con respecto al uso de bolsas plásticas en los supermercados, con propósitos ecológicos.

Creo que fue en San Martín de los Andes que había un tope de 3 bolsas máximo por persona. El tema es que hecha la ley hecha la trampa, los de los supermercados empezaron a dar bolsas exageradamente grandes, y de esa forma hasta se vuelve contraproducente.

En otros lugares, no recuerdo dónde, directamente estaba prohibido entregar bolsas plásticas. El usuario tiene que llevarse las cosas como pueda. Obvio que eso te pasa una vez, y para la siguiente llevas un bolso chismoso o una bolsa plástica que tenías de la última vez, o lo que sea.

Creo que son muy buenas medidas para tomar, a pesar de que con un amigo estábamos hablando que tal vez es un poco complicado de inculcar / educar a la gente de acá ... fa ... ya me imagino hasta una huelga de los fabricantes de bolsas plásticas en contra de la medida tomada....

Algún día nos vamos a dar cuenta que hay que educar a la gente, no es sólo una restricción, no nos privarían de nada, sólo nos harían hacer las cosas en mejor forma, sin mayores molestias.